Je déprime depuis plusieurs jours (oui, non, enfin rien de grave) : je vais être honnête avec vous, je lutte pour gérer le bruit de mes photos !
Je suis plutôt débutant avec mon appareil photo et j’ai eu la possibilité de faire l’achat dernièrement d’un objectif Sigma Macro 18-250 mm F3,5-6,3 DC OS HSM (en l’occurrence mon Canon EOS 700D).
Malgré plusieurs tentatives et tests divers, je me retrouve toujours avec des photos bruitées (surtout lors de l’affichage à 100%).
En regardant les options EXIF des photos en question, je remarque qu’elles sont prises à 6400 ISO (c’est relativement haut pour mon appareil).
J’en déduis donc, qu’il faut trouver le bon compromis entre temps de prise de vue, ouverture et ISO.
Comment faites-vous pour trouver le bon réglage entre ces trois paramètres ?
Un recherche sur « bruit » t’aurait renvoyer 16 pages ou l’on parle du bruit donc un excellent dossier d’Aurélien et un petit tour sur les ressources du blog t’aurais permis de trouver les très bons tutos de CaraFife.
Le traitement du bruit est un sujet extrêmement traité ici.
Nikos, c’est je crois que connaître les principes de base de la photographie seront plus utiles.
La première question est pourquoi 6400 ISO ?
Y avait-il très peu de lumière ?
Dans les EXIF, voir aussi quelles étaient les valeurs pour :
l’ouverture (diaphragme)
le temps de pose
la focale du zoom, entre 18 et 250 mm
Le diaphragme pouvait-il être plus ouvert : plutôt vers 3,5 que 22 ?
Le temps de pose pouvait-il être plus long : plutôt 1/125 s que 1/4000 s ?
Ces valeurs ne doivent pas être réglées au hasard
diaphragme > selon la profondeur de champ souhaitée
temps de pose > selon le mouvement du sujet
Le réglage ISO dépend souvent d’un compromis, par exemple quand on a besoin à la fois d’une profondeur de champ importante et d’un temps de pose court.
Selon les boîtiers, 6400 ISO peut ou ne peut pas donner des images acceptables.
Ensuite, il faut en appeler aux performances de darktable. Comme le souligne jpg54, les discussions de ce forum sont une mine de connaissances à ce propos.
Merci pour vos conseils (j’ai commencé à regarder le tuto de carafife).
Pour mon exemple, je pense que le temps de pose et l’ouverture du diaphragme n’ont pas été correcte.
J’ai en effet quelques lacunes dans ce domaine (il me faut beaucoup de temps pour trouver le trio temps de pose, ouverture et Iso, mais malheureusement je n’arrive pas à mon résultat).
Plus d’entraînement me permettrait de compenser ce souci.
Je vais m’y atteler.
Nikos
Envoyé de mon HUAWEI NXT-L29 en utilisant Tapatalk
Ce que je trouve important, mais qui prend du temps, c’est de connaitre le comportement de son appareil avec les ISOs.
Par exemple, sur mon FZ1000, je sais que je peux monter à 800ISOs sans soucis, que ça se corse petit à petit jusqu’à 3200 ISOs tout en restant exploitable, et que monter au dela doit vraiment être reservé à des cas extremes où je peux pas faire autrement.
Sur mon XT20, le comportement est complètement différent, mais je l’ai en tête aussi.
Après en pratique du coup je ne dépasse pas certaines limites.
Typiquement, quand je fais une photo à l’intérieur d’un batiment peu éclairé, je préfère avoir un temps de pose plus long, quitte à prendre 10 photos en raffale pour en avoir une nette dans le lot, plutôt que de monter trop haut en ISOs
Voilà : http://www.la-photo-en-faits.com/2013/01/triangle-exposition-ouverture-vitesse-sensibilite-ISO.html
C’est sûr que l’expérimentation t’aidera. Je te conseille de faire une série de photos de nuit sur pied à toutes les valeurs ISO disponibles pour ton boîtier, ça te permettra de voir la limite au dessus de laquelle il n’est plus utilisable.
Attention pour les vitesses supérieures à la seconde, il faut valider la correction du bruit de pose longue.
Et à propos de comment gérer le bruit d’une photo, À quel moment le faites-vous?
Initialement, je faisais cela dans les opérations de base mais depuis je fais ceci vers la fin. En effet, tous les tratements influent sur le bruit semble-t-il. De plus comme cela consomme beaucoup de ressources cela tombe bien
Le bruit ayant quasiment aucun impact sur la force de l’image je le fais à la fin aussi.
L’impact d’une image vient principalement de sa composition, des contrastes de tonalité et de la séparation des couleurs (ou contraste des couleurs). Le bruit est bien souvent invisible lorsque l’image est entièrement affichée dans l’interface de darktable. On doit zoomer pour bien le voir et le traiter. Donc oui à la fin.
… Puis, pour ajouter un peu de bon sens à tout ce qui viens d’être dit, examiner une photo à 100% pour déterminer si le bruit y est acceptable ou non, est (souvent) une mauvaise idée - ou une Fausse Bonne Idée, comme on dit pour faire la blague
Explications :
Ce qui va suivre est tiré d’un article de Claude Tauleigne dans le numéro 240 de Réponses Photo¹ de mars 2012. Cet article traite de la détermination de la netteté d’une photo sur écran, mais cela s’applique tout aussi bien à la détermination de l’importance du bruit numérique.
Grosso modo, ce que dit Claude Tauleigne, c’est que l’observation d’une image à 100% revient à examiner à très courte distance - classiquement ± 50cm - une image, qui grâce à nos capteurs modernes mesure en fait ± 100cm x 150cm, ce qui dépasse largement les dimensions auxquelles l’image sera visualisée par les spectateurs.
Quelles sont les conditions d’examen « normal » d’une image par les spectateurs ? Les dimensions d’un grand écran de qualité sont de nos jours de 23’, 27’ ou 32’², soit, pour un 27’ de 2560x1440 pixels que j’ai sous la main et que je vais prendre comme exemple, une largeur d’écran de 60cm. La résolution de cet écran est donc de 42.66pxl/cm
Un rapide calcul montre donc que l’affichage de la photo de 24Mpxl à 100% de grandissement écran, se fait donc à 43% de grandissement image. C’est ce grandissement maximum qu’utiliseront les spectateurs de cette photo pour la regarder sur cet écran. Pour tout autre écran plus petit, le grandissement sera plus faible. Pour cette utilisation, l’évaluation de la netteté et du bruit n’a donc pas besoin se faire à plus de 50% de grandissement. 100% ne sert à rien³,⁴.
Pour ceux qui souhaiteraient approfondir, je peux scanner l’article…
¹ Oui, il y a eu une période ou Réponses Photo publiait des contenus intéressants, beaucoup moins inféodés à leurs annonceurs qu’aujourd’hui.
² Oui, on peut trouver plus grand, mais probablement pas chez EIZO ou NEC…
³ J’ai exclu de ce calcul les écrans de smartphones et / ou de tablettes qui ont pour certains des résolutions de folie, supérieures à 10pxl/mm, ce qui dépasse la capacité de notre œil (1mn d’arc ou 1/60 de degré, soit 1/10mm à 25cm)
⁴ C’est aussi pour ça que j’aimerais pouvoir choisir le facteur de grandissement atteignable par le clic de souris en chambre noire. Pas forcément 100% puis 200%
Bruit or not bruit ? Je pense que ça dépend de la photo, je n’aime pas le bruit de chrominance souvent matérialisé par des paquets couleur disgracieux, le bruit de luminance est souvent plus agréable et me rappelle le grain des photos argentiques sensibles.
Merci Jean-Pierre de rappeler l’article dans « Réponses Photo ».
Citation de jpverrue
⁴ C’est aussi pour ça que j’aimerais pouvoir choisir le facteur de grandissement atteignable par le clic de souris en chambre noire. Pas forcément 100% puis 200%
Très bonne idée pour améliorer l’interface mais en gardant 100% et 200% qui permettent de cibler des valeurs de couleurs à corriger dans les filtres paramétriques.
Entièrement d’accord avec ça ! 100% voire plus, c’est pour les retouches au pixel.
Les raccourcis de la 2.4.1 sont :
dezoom : Ctrl±
zoom : Ctrl++
Sur mon portable (sans clavier numérique), j’ai du changer le raccourci du zoom pour Shif+Ctrl++, pour que cela fonctionne. Pas de modif pour le dezoom.
J’ai résolu une partie du problème. les raccourcis par défaut fonctionnent avec le clavier principal, pas avec le clavier numérique. Et encore uniquement le CTRL-, le CTRL+ ne fait rien avec un clavier azerty, pourquoi ? mystère… Il faut aller dans les préférence → raccourcis → vue globale, pour changer ces deux raccourcis. Et les assigner au CTRL+ et CTRL- du pavé numérique. Par contre, concernant le réglage de la valeur du zoom qui devrait se faire avec CTRL ALT je n’ai absolument pas réussi à le faire fonctionner.
Tien, au passage, un défaut de l’interface graphique. Les raccourcis ne s’appliquent qu’aux touches expressément désignées. C’est à dire que si on a sélectionné pour un raccourci un 1, un 2, un 9 sur le clavier numérique, impossible de taper le même 1, 2 ou 9 avec le clavier principal pour actionner le raccourci. Ce n’est pas très important, mais c’est un un peu dommage. Ça fait « pas fini »
[hr]
Merci Pascal, on a trouvé un peu la même chose en même temps
Jean-Pierre, il y a la version 2.4.1 pour OpenSuse ?
Avec la souris, on peut zoomer sur la partie sous la souris avec la molette et déplacer la zone en maintenant le clic en déplaçant la souris.
Oui, bien sûr, la 2.4.1 est disponible pour opensuse leap 42.3 depuis lundi je crois.
Je connais bien toutes les possibilités de zoom classiques, mais j’aimerais bien Utiliser la dernière ajoutée (ctrl+ et ctrl-), pour avoir directement un zoom à 50%, ce qui n’est pas possible avec les autres (molette, clic central, menu, touches alt1 , alt2 , alt3). Hélas, j’ai bien réussi à régler ctrl+ et ctrl-, mais je n’arrive pas à faire fonctionner ctrl alt pour ajuster le niveau de zoom
Ça ne marche pas non plus chez moi sur le pavé numérique … Sur le PC, j’ai préféré mettre Ctrl= que je trouve plus pratique pour moi.
C’est vrai qu’avec la souris on peut faire ça, mais il me semble que ce n’est pas très précis pour avoir un rapport de zoom bien défini (je crois n’avoir jamais réussi à avoir 50% juste). Avoir une zone d’entrée ou au moins une liste de ratios prédéfinis (un peu comme dans Lr) serait intéressant.
Les raccourcis ont peut-être été définis sur un clavier qwerty et ne seraient pas modifiés par la langue d’installation ?
