Nouveau à DarkTable (depuis le début de l’été), j’ai souvent été confronté à un problème. Certaines zones très colorées ou lumineuses (je n’ai pas encore identifié de critère) apparaissent comme « saturées », plates.
Comme illustration, l’image ci-dessous ouverte dans DarkTable (Courbe de base « neutre »), et dans RawTherapee. ( Lien vers le fichier brut )
Ces zones sont signalées quand le gamut check est activé, mais je ne sais pas comment les réparer …Je peux retrouver d’autres exemples si besoin.
Quand le « gamut check » est activé ce sont les couleurs non représentables dans l’espace choisi qui sont mises en évidence. Ce ne sont pas nécessairement des zones trop claires comme détectées par l’autre bouton.
Que faire? Pas grand chose… Un écran ne peut pas représenter toutes les couleurs si tu as choisi l’espace sRGB. Tu peux choisir l’espace Lab, dans ce cas les zones ne seront plus mises en évidence mais cela ne change pas grand chose au fait que les couleurs soient hors gamut.
Les couleurs ne sont pas représentables et sont « décalées » en fonction du rendu choisi (perceptif, colorimétrie absolue, relative…). Ceci est important pour l’impression mais hors propos ici. Voir documentation.
Merci, j’ai maintenant compris la nature du problème. Je n’y serais pas arrivé sans ton aide et celle du groupe Telegram annexe à ce forum. Je retourne à mes photos pour l’instant, à bientôt sur le forum !
Attention au vocabulaire, en photo, « saturé » veut en général dire « très coloré » (couleur vive, par opposition aux gris colorés).
Pas mal de soucis liés aux couleurs trop saturées en particulier les bleus sont résolus par l’option « gamut clipping » du module « input color profile » (couleur d’entrée ou quelque chose comme ça en français). Sur ton image, ça permet de changer le genre de défaut qu’on observe sur la nageoire, mais pas vraiment de résoudre le problème.
Il n’y a pas de solution miracle, mais tu peux jouer avec « zones de couleurs » pour désaturer, éclaircir ou assombrir la zone problématique et voir ce que ça donne.
J’étais sur Telegram quand Frédéric à poser la question, j’ai fait des comparaisons entre darktable et RawTherapee. J’ai regardé la courbe de base proposée qui augmente franchement le bleu. J’ai essayé d’autres boîtiers et la courbe neutre donne un meilleur résultat puis j’ai remonté un peu l’exposition avec une petite amélioration, j’ai essayé avec la courbe de tonalité et avec divers correction de couleur sans trop de succès. J’ai été regardé le profil d’entrée couleur et en passant de matrice améliorée en matrice standard et troncature SRGB une grosse amélioration sans arriver au rendu de RawTherapee.
Je suis revenu en arrière et j’ai été voir la balance des blancs, après plusieurs talonnements, j’ai réussi en sélectionnant neutre boîtier :
Oui, ça m’arrive aussi de jouer du pré-réglage « neutre boîtier » plutôt que « boîtier » dans le module balance des blancs, parfois ça rend mieux dans des conditions d’éclairage bizarres.
En passant, dans la doc actuelle 2.2 en Fr ou en En, il n’y pas autant d’options de pré-réglage de la balance des blancs que dans la 2.2.5 actuelle. Et pas ce « neutre boîtier »…
Je n’ai pas compris les détails, loin de là car la théorie semble complexe. Mais à ce que j’ai pu comprendre, RawTherapee utilise un espace colorimétrique très grand par défaut (ProPhoto), tandis que (en tout cas pour ma photo) DarkTable a choisi sRGB. J’ai donc contourné le problème en choisissant un autre espace colorimétrique dans DarkTable (Rec2020). Probablement pas une approche théoriquement justifiable, mais en pratique ça marche :
Et là on peut faire toutes les manipulations qu’on veut bien, ça marche
@lithiumw, non je ne pense pas que rawtherapee utilise ProPhoto pour l’affichage écran, il l’utilise en interne comme darktable utilise Lab (encore plus grand) en interne. Dans tous les cas l’écran est au max AdobeRGB et bien souvent à 99% sur les meilleurs écrans. Un portable est sRGB ou moins en terme de gamut. Ici on parle de l’espace lors du gamut check, donc la vérification des couleurs de l’image (pas celles affichées à l’écran) par rapport à l’espace choisit pour la vérification. Comme je disais dans darkable sur tu choisi comme espace de vérification Lab tu n’auras plus les zones mises en évidence comme indiqué par l’auteur du post. En effet, Lab est si grand que on ne coupe plus rien, toutes les couleurs de l’image sont représentable.
Je ne connais pas bien rawtherapee et je ne sais pas si il y un gamut check et si oui si on peut choisir l’espace de vérification.
Bon j’espère que mon message est clair, c’est un problème pas très simple à expliquer
Merci Pascal, il ne me semble pas qu’il y ai la possibilité de d’afficher le gamut. Je viens d’essayer de revoir le Raw dans darktable et RawTherapee, j’ai essayé de trouver les mêmes configuration de traitement sans avoir le même rendu sur le même machine, je confirme ce que j’ai déjà dit et remarqué. RawTherapee est un excellent dématriceur, il va encore plus loin que darktable, il n’y a qu’à voir le volet de traitement des ondelettes (je n’ai jamais réussi à le maîtriser pour le traitement du bruit) pour appréhender toute sa puissance.
RawTherapee travaille avec ProPhoto comme profil de travail.
Pour @lithiumw, tu peux revoir : http://rawpedia.rawtherapee.com/Color_Management/fr et http://rawpedia.rawtherapee.com/Color_Management_addon/fr
RawTherapee permet de visualiser un Raw brut :
Je travaille en sRVB puisque mes images vont dans des livres photos chez Matisseo qui souhaite des images dans ce profil. Je règle souvent le gamut de mes raw avec le module zone de couleurs en désaturant un peu la couleur qui pose problème et en augmentant un peu la clarté pour finir le travail. C’est souvent les couleurs assez vives, le vert du feuillage par exemple. Le noir des zones sombres peut aussi être impacté, il suffit de jouer un peu avec le curseur du noir dns le module expo, très légèrement, pour réduire les zones concernées. Après ça dépend sûrement aussi des raw de chaque APN …
