surexposition des JPEG et TIFF

Bonsoir,
Mes JPEG apparaissent systématiquement surexposés dans DT, alors que ce n’est pas le cas des RAW. Je viens de faire un export en TIFF et dans DT il apparait aussi surex, comme si DT appliquait un paramètre pour la visualisation, car pas de soucis lorsque j’utilise un autre logiciel pour visualisé mes photos. Ceci aussi bien dans la table lumineuse et dans la chambre noire.
Cela fait un moment que j’ai ce phénomène, mais cela n’affecte que DT, sur la visionneuse windows pas de soucis, aussi je m’en suis peu inquiété.
J’ai regardé dans les paramètres mais je n’ai pas trouvé ce qui pouvait avoir un impact sur ce problème !!!
j’imagine que quelqu’un à la solution, sûrement un paramétrage que j’ai du faire, mais impossible de retrouver lequel. :s

Merci pour le coup de main.

quand tu es dans la chambre noire, tu peux remonter l’historique de développement étape par étape pour voir quel module contribue á la surexposition.

Quel version de darktable et avec quel APN ? Tu as regardé dans le module expo s’il n’y a pas compenser exposition du boîtier qui est coché avec des E.V. + ?
Comment se présente le RAW dans la table lumineuse avant de l’ouvrir dans la chambre noire ?
Après tu peux proposer un RAW sur un site de partage de fichier.

suite à tes explications, je me suis balader dans l’historique pour voir d’où venait le pb. J’ai 5 modules activés par défaut : original, profil couleur de sortie, encodage écran, orientation,correction des objectifs et profil couleur d’entrée. Et c’est ce dernier qui modifie l’aspect de l’image car le profil d’entrée et celui de travail se trouve modifié par rapport au module précédent.
Je viens de faire des essais, et sur mon APN je travail en « ADOBE RVB » et DT me bascule en « sRVB(ex:JPG) » ce qui éclairci l’image. En repassant le profil de travail en « ADOBE » le pb est réglé.
Par contre, où faut-il aller ds DT pour modifier ce paramètre à toutes les photos ?

Bizarre il me semblais que le profil couleur était automatisé à l’entrée avec « profil ICC intégré » dans le module… sous réserve que l’APN soit connu et que l’espace couleur soit inclus à l’image.

Essaie de poster des exemples RAW et JPEG, on pourra plus facilement contrôler.

Sinon il faudrait faire un préréglage du module « Profil d’entrée » spécifique aux JPEG (puisque à priori le problème ne se présente pas sur les RAW)
Et l’appliquer systématiquement aux JPEG.

A contrôler pour la correction des objectifs qu’elle ne soit pas appliquée pour les JPEG (en théorique déjà fait par le boîtier, selon l’optique ça peut éclaircir l’image fortement si elle vignette beaucoup… mais de là à la surexposer !)
Il faut décocher « pas raw »

Réédition :
J’ai été télécharger sur dpreview quelques exemples du 90D, JPEG et CR3.
Oui en fait le premier se retrouve avec un « sRVB(ex:JPG) », le CR3 avec « matrice couleur standard » … que du normal donc, mais je ne vois pas de surexposition pour le JPEG.

Et qu’as tu comme modules actifs à l’ouverture d’un CR3 ?

dans la chambre noire, tu sélectionnes tes jpeg, sur celui sur lequel tu as modifié le profil d’entrée tu fais une copie sélective du développement en ne sélectionnant que la ligne en question.
ensuite, sélection de tous les jpeg et copie de la ligne en mode « empiler » ce qui ne devrait pas modifier les développements précédents.

teste la procédure sur quelques fichiers au préalable.

pour le futur, faire un préréglage spécifique au jpeg sur le profil d’entrée.

Bonsoir,
en tenant compte de vos réponses, je me suis balladé dans l’historique de la chambre noire, pour découvrir un joyeux bazars au niveau de certains modules appliqués par défaut. Je m’explique :
J’ai 2 APN, un canon (CR2, maintenant CR3 et JPEG), et un FUJI XF-10 (RAF et JEPG). Avec des comportements différents de DT en fonction du format de fichier.

Sur les CR2 et CR3, pas de soucis c’est constant, avec profil d’entrée = « matrice couleur standart »
Sur les JEPG canon, il y a un changement depuis DT 4.0.0 (je viens juste de réalisé que ça correspondait à la nlle version), le profil d’entrée est « sRVB » (APN réglé en ADOBE RVB) alors qu’avant c’était « profil ICC intégré » puis « ADOBE RVB ».
Pour les RAF, avant j’avais un profil d’entrée = « matrice couleur standart » qui est maintenant « ADOBE RVB », et pour les JPEG du FUJI, j’ai désactivé la correction des objectifs ce qui améliore la situation, mais le profil couleur d’entrée est « sRVB ».

Tout cela fait que DT donne un aspect légèrement délavé, avec surex aux photos.

Pour que tout rentre dans l’ordre je doit désactiver la corrections d’objectifs pour les JPEG du fuji et modifier le profil entrée en « adobe RVB », pour les RAF, je doit passer le profil entrée en « matrice couleur standart ».
Pour les JPEG du canon, je dois passer le profil d’entrée en « adobe RVB ».

Je crois que ce n’est pas très clair, mais j’avoue que j’ai un peu de mal à comprendre ce qui se passe !!! Je suis à moitié tenté de désinstaller DT et de repartir à zéro en le réinstallant … Mais ça fait un sacré boulot.

Merci pour votre soutient.

la procédure donnée précédemment doit permettre la correction sans la perte des modifications faites dans les autres modules.

Ok pour la réponse, je vais regarder, mais pas sûr d’avoir compris toute la procédure ! Je test et je reviens ici ds qq jours, je suis au boulot pour 4 jours, donc pas trop le temps de m’en occuper tout de suite.
La procédure que tu m’as indiqué fonctionne pour les fichiers actuels, mais pour les prochains à intégrer à DT ???
[hr]
En fait, c’est dans la table lumineuse qu’il faut aller pour les copies, pas la chambre noire…j’ai cherché un moment. :smiley: Mais ça fonctionne.
je vais voir pour le pré-réglage plus tard, il faut que je réfléchisse au plus pertinent, de façon à corriger le Pb sur les JPEG et les RAF !!!
Finalement, avec votre aide je ne m’en sors pas top mal, je commençais à me faire des cheveux blancs pour la suite. :s

Hello,
dt est fait avant tout pour traiter des raws, l’image brute sans traitement (un minimum), les jpeg boitier sont déjà traités par ton APN (avec des profils couleur srvb/ adobervb, correction de la dynamique…), bref pas la même chose d’importer les jpeg et les raws boitier dans dt. Dans les visionneuses tu ne vois que les vignettes jpeg du boitier( embarqué dans les raws ou les jpeg ).
Pour faire court, utiliser les raws en profil d’entrée « matrice standard » est la manière de traiter la photo.
Cordialement.

Effectivement, si tu ne dis pas tout pas facile pour nous de te conseiller.
En fait tu travailles des raw issus
De Canon CR2 depuis un ?
De Canon CR3 depuis un ?
De Fujifilm RAF depuis un XF-10

Et les JPEG qui vont avec dont ne sait pas comment ils sont paramétrés au niveau des boîtiers.

Perso j’ai un Fuji X-E4 qui peut produire des JPEG sRGB ou Adobe RGB (question de réglage), ouvert dans dt il se retrouvent respectivement avec sRVB(ex:JPG)" ou Adobe RVB comme profil d’espace couleur d’entrée, il n’y a pas de raison que ton XF-10 fasse autrement, ni tes Canon.

Quant à mes RAW, des RAF comme ceux du XF-10, ben comme leur nom l’indique ce sont des RAW, des bruts, bruts de décoffrage.
Par défaut dt propose « matrice couleur standard » mais il peut utiliser le profil ICC du boîtier… s’il le connaît, là la connaissance de tes boîtiers prend de l’importance, ce profil peut différer d’un boîtier à un autre y compris chez un même constructeur..
L’ICC est intéressant si toute la chaîne est connue, écran qui peut avoir son profil ICC (à re-calibrer régulièrement) voire jusqu’à la fin de la chaîne de traitement si tu tires tes photos sur du matos pro et des papiers de ouf.

Pour les JPEG, quasi aucun module n’a besoin d’être actifs au démarrage, vu qu’il n’y a rien à développer le boîtier ayant fait l’essentiel à sa sauce « constructeur », en théorie tu retrouves dans dt l’équivalent du JPEG et si tout va bien il prend ce qu’il trouve dans le JPEG, ce que tu as paramétré dans le boîtier… et à la capacité près de ton écran, faut-il qu’il sache encore le faire.
Et même en comparant avec un viewer JPEG, si tu n’es pas à l’échelle 1:1 dans le viewer et dt la comparaison est biaisée.

Pour les RAW c’est une autre histoire
Il serait bon que tu précises si tu travailles en mode scène ou courbe de base, dt ayant la faiblesse de ne rien imposer :rolleyes: parfois je me dis qu’il devrait.

Et surtout pour le mode scène les modules actifs ou pas au démarrage (sauf ceux imposés… un minima sinon tu vas te croire dans une série de Hulk… le brut de décoffrage c’est deux fois plus de photosites verts que les bleus ou rouges que ce soit du Bayer ou du X-Trans)
Et avec quelques exemples proposés, qui valent tous les discours, on saura si dt ne fait pas son job à te présenter « un aspect légèrement délavé, avec surex aux photos ».

Aucune application dt ou les autres, commerciales ou pas, ne te proposera une vue d’entrée équivalente à ce que tu vois d’un JPEG « constructeur », par contre je peux comprendre que tu veuilles quelque chose qui te contente l’œil pour commencer à travailler.

Là est l’importance à l’entrée d’une image dans dt qu’elle soit bien identifiée (issue de tel boîtier avec tel objectif) et derrière il n’y aura qu’à peaufiner quelques modules selon tes besoins… plutôt tes goûts…

Ne te prend pas la tête avec ces profils couleurs d’entrée, en théorie le JPEG est celui enregistré du boîtier, pour les RAW « matrice couleur standard » c’est la base, l’ICC si toute ta chaîne de traitement sait le gérer jusqu’à la sortie.
REC2020 pour le flux de travail, il y a de bonnes raisons techniques pour ce choix fait par les dév. expliqué à divers endroits.
Quant au profil de sortie, tout dépend ce que tu veux faire de tes photos… mais bon le choix par défaut de dt doit probablement satisfaire les besoins de la majorité d’amateurs même éclairés.

Bonjour,
OK voici quelques infos supplémentaires :
au niveau couleur, mes 2 appareils sont réglés en « adobe RVB », DT me met le profil d’entrée en « sRVB », et DT applique la correction des objectifs en module de base, et c’est la que les images ne sont pas chouette du tout, surtout pour le FUJI, puisque l’APN applique déjà une correction des objectifs. Sur le CANON (EOS 90D), c’est moins flagrant.
Je pense qu’à un moment, j’ai appliqué des réglages au niveau de la table lumineuse et de la chambre noire, sans trop savoir ce que je faisais !!!
Du coup, quelle serait la procédure pour paramétré correctement DT, sachant que j’applique l’affichage relatif à la scéne. Dans tout les cas, je suprime le module correction des objectif car je ne peux pas le supprimer du FUJI.
Et pour les RAW, quels sont les modules à appliquer et comment faire pour les paramétrer.
Merci .

M’ouai,
Je sens que ça va être un peu compliqué là.
Dans la mesure où il y a un mélange de genre, jpeg et raw, probablement déjà retouchés pour les premiers, développés/retouchés pour les seconds sans qu’à l’ouverture les fichiers ne soient identifiés correctement et en leur appliquant des modules non pertinents de façon automatiques, alors…
Tout dépend de l’ampleur du nb de photos concernées, sinon un grand raz semble nécessaire.
Selon l’organisation de la photothèque, les collections, il faudra entièrement y accéder quitte à ajouter des conditions.
Aller dans le module sélection puis cliquer sur tout sélectionner, descendre au module développent et cliquer sur supprimer.

Quitter darktable.
Aller dans le dossier utilisateur (un dossier caché sous Windows), voir ici.
Une fois trouvé, le sélectionner et poubelle voire « broyeur » si le dossier est volumineux, touche [ctrl] maintenue en plus.
Ça va plus vite et c’est irréversible.

darktable sera RAZ, ses bases de données, préférences, pré-réglages et .xmp mal foutus disparus.

Relancer darktable et réimporter les dossiers images avec les critères de classement de son choix.

Pour ne pas recommencer, un méli-mélo pareil, lors de la création d’un préréglage d’activation de module au démarrage, lui ajouter une condition sur le critère de format, pas raw, raw ,etc…

Ne faudrait il pas aussi effacer les fichiers .xmp (présents dans le dossier de la photo )afin de repartir sur une base saine?
mais ne pas traiter les jpeg???

à priori, tu as cerné les problèmes et aussi les solutions.
de mon point de vue, il y a tous les outils dans DT pour faire tes corrections sans aller à l’extrême et tout refaire.

tu as des outils de sélection sur tes photos avec la possibilité de sélectionner l’extension de ton fichier (raw cr2, cr3, jpeg ou tiff, …), tu peux affiner avec un test sur le nom du boitier, …
quand tu as bien sélectionné ton groupe de photos avec le même problème tu appliques le bon paramétrage des modules qui génèrent le(s) problème(s) sur une première photo.
tu fais un copier sélectivement … (et tu ne prends que ceux à modifier) et tu fais un collage sélective sur toutes les photos en mode empiler (surtout pas écraser).

les développements seront peut-être à reprendre mais tu gardera les masques, …

pour les pré réglages, il y a les 2 critères raw ou pas raw et modèle du boitier qui devraient servir pour la gestion de tes différentes configurations.

Question concernant la sélection par extension de fichier, je voulais le faire pour corriger les problème sur les photos concernées (finalement il n’y en aurais pas tant que ça), mais je ne trouve pas ds les collection de possibilité de tri par type de fichier ???
Sinon, je crois comprendre que ds la table lumineuse, tu peux choisir les modules à appliquer en fonction du boitier ?
En suivant vos indications, j’ai créer un style pour les RAW et un pour les JPEG, tu fais comment pour appliquer un style en fonction du boitier ? L’idée étant d’applique la correction des objectifs sur les CR3 et pas sur les RAF à l’importation …

copies d’écran pour :
sélection des photos par type de fichier (%.jpg) et boitier

paramétrage par défaut dans un module (pas dans la table lumineuse) avec modèle du boitier et format adéquate pour l’application

Merci,
je comprend mieux mes difficultés à trouver la solution car cela dépassait mes compétences et ma compréhension de DT !!! :s
[hr]
Je viens de faire l’essai, j’avoue que je n’avais pas compris cette histoire de JOKER pour le % !!! Mais ça ouvre de sacré possibilités, j’étais frustré dans le tri de mes photos et là ça change tout…
De même pour l’application de modules en fonction de l’appareil.
MERCI. :smiley: