saisie des mots clés hiérarchiques

Bonjour à tous
Apres avoir lu l’excellent tuto de Philippe sur les mots clés, j’ai voulu organiser mes mots clés, uniquement descriptifs jusque là, avec une hiérarchie.
Petit problème, dans la zone de saisie, impossible de saisir le caractère « | » avec les touches habituelles: CTRL+ALT+6. (windows 10)
Apparemment ce n’est pas un problème de clavier puisque je peux saisir ce caractère dans toutes les autres applications.
Pour contourner le problème, j’ai simplement saisi le caractère « | » dans libre office et je l’ai collé dans la zone de saisie des mots clé de DT. ça marche.

Questions:

  • est ce qu’il y a une astuce pour pouvoir saisir directement le caractere « | » autrement qu’avec la combinaison des touches CTRL+ALT+6 ?
  • ma photothèque fait 25000 photos environ et j’ai accumulé au fil des ans plusieurs centaines de mots clés descriptifs. Existerait il un traitement par lots (autre qu’une saisie photo par photo) pour les ranger dans des catégories hiérarchiques en conservant l’affectation de mots clés resultants aux images auxquelles ils étaient affectés ?

Merci de vos lumières

Ce n’est pas ctrl + alt + 6, mais la touche alt gr ( à droite de la touche espace) + le 6 des chiffres du haut du clavier. Ce signe se nomme un tube ou pipe ou trait vertical et peut-être d’autres dénominations que je ne connais pas.
[hr]

Pour un traitement par lots, il suffit de trier et sélectionner toutes les photos à qui l’on veut donner un mot clé et attacher ce mot clé.
Il y a d’autres vidéos sur les mots clés assez anciennes que je te conseille de regarder, celle de Philippe ne rentre pas trop dans les détails pour gérer un si grand nombre de photos, pour ma part j’en ai plus de 35 000 dans darktable.

Même réponse que @JMM40. Et, non, il ne peut exister de traitement par lot pour effectuer une action qui relève intrinsèquement de choix humains.

Ceci étant, tu peux quand même bien améliorer le travail en sélectionnant les photos par lots grâce aux filtres de collections disponibles dans le module collections. Une fois un lot de photos affichées, tu le sélectionnes avec Ctrl+a et tu peux appliquer un ou plusieurs mots clés à tout le lot.

Bonjour Pim,
Ctrl/Alt 6 ne fonctionne pas, mais Alt Gr+6 fonctionne dans la zone de saisie ( Alt Gr est à droite de la barre d’espace).

Ooops, déjà dit par Jmm40 !

Bonne journée.

[color=#3333ff]Bonjour,[/color]

[color=#3333ff]c’est la même touche qui permet de saisir tous les symboles en bas à droite des touches qui en sont dotées, le @ par exemple sous le à :wink: [/color]

Merci à tous les deux
effectivement la saisie du « tube » dans DT marche avec AltGr+6
Pour la transformation de ma collection de mots clés en structure hierarchique effectivement il y la solution que vous decrivez; cela veut dire que si on a créé 1000 mots clés au fil des ans sans aucune structure, il faut faire 1000 series de manipulations… Donc je vais m’abstenir de me lancer dans un ménage de printemps systématique (on est en confinement mais quand même…) pour ne traiter que les mots clés qui sont rattachés au plus grand nombre d’images

Merci encore

Bonjour,
tu peux aussi creer tes hierarchies dans un fichier texte avec un éditeur et l’importer sous dt.
fichier de la forme :

Nature et Paysages
Animaux
Insectes
Papillon
Mammiferes
Lion
Panda
Oiseaux
Grue
Oie
Paon
Ciel Météo
Arc-en-ciel
Aurore
Brume / Brouillard
Paysages
Cascade
Champs
…etc

Effectivement, c’est peut être plus rapide; je vais essayer ta méthode
merci

Oui, créer la hiérarchie avec un outil externe est pratique. Néanmoins, après importation de la nouvelle hiérarchie tu devras quand même sélectionner toutes les photos correspondant à « Nature et Paysages|Oiseaux|Grue » pour leur assigner ce nouveau mot clé. Bien sûr, tu peux faire cela avec le filtre de collection mot-clé et les anciens mots-clés non hiérarchiques.

Pas de panique, tu auras fini avant le 11/05 ! J’ai brassé toute ma collection de photos (65k) pour recaler de nombreux mots clés (mal orthographiés, mal rangés dans la hiérarchie, etc.) ; J’ai fait ça par petites séances d’environ 2h, ça n’a pas pris beaucoup plus d’une semaine.
[hr]
Après, tu peux aussi modifier les mots-clés en leur ajoutant une hiérarchie. Pour reprendre l’exemple précédent, tu peux modifier le mot clé « Grue » en « Nature et Paysages|Oiseaux|Grue » en rajoutant la hiérarchie devant. Il y a une option dans le menu contextuel pour faire ça. Si tu fais bien attention à l’orthographe, quand tu feras ensuite la même manip pour le mot-clé « Paon », il viendra se ranger tout seul ou il faut dans la hiérarchie.

Et tu peux même en trouver des fichiers tout fait, nommés thésaurus. Quelques sujets en parlent. Une recherche via le mot-clé thésaurus te donne : https://forums.darktable.fr/search.php?action=results&sid=35ff9e7dbcbc185cf2055bf53c153199&sortby=&order=desc

La plupart des sujets listés sont intéressants pour ce point et sur certains sujets tu pourras trouver des liens pour récupérer des thésaurus tout faits sur pas mal de thématiques. Par exemple, pour ma pratique, j’avais trouvé d’excellents thésaurus sur les espèces d’oiseaux, mammifères, reptiles/batraciens, papillons, etc. Mais il y a d’autres sujets existants. Ensuite, tu tries, simplifies, ajuste selon tes envies/besoins. Bien plus rapide.

Merci pour toutes ces infos.
Comme ma pratique photo est « tous azimuths » (voyages, animaux, portraits,…) j’ai empilé les mots clés de manière anarchique…
L’urgence est que je réfléchisse avec une feuille de papier et un crayon… Je sais maintenant comment faire avec DT grâce à vos explications.
Merci encore

J’ai déjà posté cette question sur une autre partie du forum mais je me dis qu’ici j’aurais peut etre aussi des réponses pertinentes. Alors je me permets de doublonner.


Je souhaite utiliser, pour la partie “géographie” de mes mots clés, l’organisation hiérarchique. J’ai crée un truc du genre
France | 87 | Ladignac Le Long | Busseix… Mais dans ce cas, ma photo a le mot clé “busseix” en mode hiérarchique mais je ne peux pas sélectionner toutes les photos du 87 en cliquant sur ce niveau. DT me dit “Il n’y a pas d’images dans cette collection”. Comment faire pour que je puisse naviguer à tous les niveaux, c’est-à-dire que je clique sur France, j’ai les photos de ce niveau là, 87, etc. Comment faire pour parvenir à cela? Cordialement.

Bonjour noisette
J’ai aussi copié cette réponse avec le doublon.
Le filtrage ne se fait que sur la collection en cours, si l’on trie sur Busseix, on ne peut pas trier ensuite le 87, il faut supprimer le premier tri avant, pour que le tri se fasse sur l’ensemble de la base de données.
Si on a trié avec le mot clé Busseix, la collection en cours ne contient que les photos contenant le mot clé Busseix, elle ne peut pas contenir touts les photos contenant 87, il faut annuler le tri en faisant par exemple « pellicule »:% ce qui sélectionne l’ensemble des pellicules et ensuite « mot-clé »: 87.
Il peut aussi y avoir d’autres façons de faire, c’est un exemple.
J’espère que je suis assez clair ?

Bonjour,

il me semble et c’est le comportement sur le mien que quand on assigne un mot clé région|département|ville, on assigne en fait le mot clé ville qui appartient à l’ensemble département et ainsi de suite. Soit quand on trie dans les filtres, on n’a que le mot clé ville qui contient des images. C’est le même comportement pour les tags automatiques de darktable : par exemple darktable|format|jpeg seul jpeg a des images.

Sinon, il faut lui donner toute la liste pour retrouver en fonction, ca serait de faire un script lua pour automatiser cette manière de faire, va falloir que regarde le dépot des scripts d’ailleurs.

Bonne journée

Je ne suis pas tout à fait d’accord, ou alors je n’ai pas bien compris ta réponse, mais comme dans ton exemple, on peut très bien assigner le mots clé région ou département sans donner le nom de la ville, le filtrage prendra en compte uniquement région si on filtre sur la région et dans ce cas toutes les photos des villes de la région seront sélectionnées ce qui semble logique.

Oui mais pour assigner tout, il faut assigner à la même photo :

  • région
  • région|département
  • région|département|ville

Ce que je voulais dire c’est que le logiciel ne retient que le dernier mot clé que l’on assigne si ils sont hiérarchisés et ne se servira que de lui pour filtrer les collections.

Si dans son exemple il n’assigne que France | 87 | Ladignac Le Long | Busseix à sa photo, il est normal qu’il ne la trouve pas dans le filtre 87.

C’est ce que je comprends en tout cas

Effectivement dans les mots-clés hiérarchiques seuls deux mots-clés sont importants : le premier donnant du sens et le dernier donnant l’image. Les mots-clés entre deux servent d’aiguillages pour mener à l’image. C’est aussi comme ça que je le comprends. Effectivement ça serait bien que les mots clés entre deux donnent aussi des images.

Pour ma part j’assigne directement tout le chemin ainsi pas de difficultés à faire des tris intermédiaires.
Je pourrais aussi bien assigner France à une photo, France|87 à une autre, ou France|87|Ladignac Le long à une troisième, et France|87|Ladignac Le Long|Busseix à une quatrième, mais jamais par exemple Busseix ou 87 c’est à dire un mot clé seul sans la hiérarchie qui précède. Enfin c’est comme cela que je procède et ainsi je filtre comme je veux.

@noisette et aux autres :

Il est tout à fait possible de sélectionner les images parents de tous les mots clés enfants. En filtre de collection, faire Maj+clic sur le parent au lieu de clic et toutes les images du dossier et en dessous apparaissent. Il y a aussi un Ctrl+clic qui a un fonctionnement différent mais je ne l’utilise pas et ne me souviens plus de ce qu’il fait.

Génial merci.