Pourquoi je renomme mes images

Bonjour à Tous.
Ce sujet est juste un partage d’expérience sur une habitude multi décennale, certes contraignante, mais qui présente aussi de nombreux avantages : je donne à mes photos un nom explicite en fonction du sujet.
Par exemple : ‘Écureuil 01 mangeoire.NEF’ ou ‘Anniversaire Aline 01 Ariane Lucas.JPG’.
Alors pourquoi consommer du temps pour faire cela, à l’heure des mots clés et des bases de données ?
La 1ère réponse est historique. J’utilise un appareil photo depuis l’age de 15 ans, et j’en ai 66. Au début la question ne se posait pas car les photos étaient sagement collées dans des albums. Puis, dans les années 90, constatant que mon stock de diapo dormait sans être jamais visionné, j’ai décidé de les numériser (8500, 4 par 4…), pour un accès plus facile. En 2002 j’ai acquis mon 1er appareil numérique. A l’époque, pas de Lightroom ou de darktable pour indexer tout ça. Retrouver une image est immédiatement devenu problématique, au-delà d’un répertoire par années. Pour traiter mes photos j’ai nomadisé pas mal d’années entre GIMP, Picasa, IrfanView puis DxO Pro. Donc pas de cohérence entre les systèmes de notation (appréciation selon un nombre d’étoiles), codes couleurs et systèmes de mots clés. De manière à retrouver une image parmi les quelques millier que j’avais déjà à l’époque sans avoir à repartir à zéro lorsque je passais d’un logiciel à l’autre j’ai donc décidé de rendre le nom de chaque image informatif. J’ai adopté un système que j’utilise encore aujourd’hui :
sujet-général + numéro de série + spécificité
Par exemple :
Zoo 01 girafe.jpg
Zoo 02 girafe.jpg
Zoo 03 girafe nourrissage.jpg
Zoo 04 autruche.jpg
Zoo 05 autruche nandou.jpg
Zoo 06 tapir.jpg
Zoo 07 guépard.jpg
Zoo 08 guépard couché.jpg

En pratique j’utilise la fonction de renommage par lot de XnView (F2), en 2 temps :
[list]
[]Sélection de l’ensemble des images d’un même sujet et utilisation d’un modèle de nom. Dans l’exemple précédent : ‘Zoo ## xx’.
[/list]
Ce qui donne ‘Zoo 01 xx.jp’ à ‘Zoo 08 xx.jp’
[list]
[
]Ensuite je sélectionne les 3 premières et j’utilise la fonction ‘Remplacer’ du même module : Remplacer ‘xx’ avec ‘girafe’.
[/list]
Reste à affiner ‘à la main’ selon l’objectif de détails que vous vous fixez.
A noter que le passage par XnView permet une première sélection, afin de n’importer dans darktable que les images méritant d’être conservées.
Avec l’habitude il faut environ 10 minutes pour une centaine de photos.
C’est évidement une contrainte, mais heureusement les avantages ne sont pas négligeables :

[list]
[]n’importe qui à qui vous transmettez vos images bénéficie de la facilité de recherche que cela procure, sans avoir besoin d’aucun logiciel particulier.
[
]vous avez l’assurance que les informations contenues dans les noms de fichiers ne seront jamais perdues si vous passer d’un logiciel de traitement ou classement à un autre (expérience vécue … plusieurs fois!).
[*]c’est très complémentaire avec les mots clé et cela facilite énormément la construction d’un système de mots clés hiérarchique, comme j’ai pu le constater récemment avec darktable.
[/list]
J’ai actuellement plus de 72 000 images dans la base de données de darktable. Entre le nommage des images, le classement pas années avec quelques sous répertoires, les cotations par étoiles et les labels couleurs je suis capable de retrouver n’importe quelle image en seulement quelques clics.

Et il y a un autre point : mes parents m’ont transmis quelques albums de photos, dont certains leurs venaient de leurs propres parents. On ne découvre souvent la valeur de ces documents que sur le tard… Avec la photo numérique, comment nos enfants auront-il accès à ces souvenirs, s’ils le souhaitent ??
Pour ma part, depuis maintenant plus de 10 ans, j’archive chaque année mes images sur des disques optiques de 100Go (Mdisk BDXL) dont je catalogue le contenu. La suite ne dépend pas de moi…

Une dernière chose. Même si l’apparition de la fonction ‘Déplacer’ a été une heureuse surprise, darktable offre peu de fonctions de gestion de fichiers. Renommer une image après l’avoir importée la rend immédiatement introuvable pour darktable. Ayant buté de nombreuses fois sur cette difficulté, qui oblige à effacer le fichier de la base puis à le ré-importer, et donc à perdre les informations de développement, j’ai fini par développer en python une application qui renomme pas lot les images, ainsi que leur fichiers .xmp. Interface graphique en 4 langues, a disposition pour ceux qui seraient intéressés. Il faut toujours effacer puis ré-importer les images, mais on ne perd rien des développements et c’est faisable sur plusieurs centaines d’images à la fois.

Bravo pour la démonstration!! :smiley:

Bonjour,
merci Didier.
L’argumentaire est solide, convaincant. Il me donne à réfléchir sur ma propre démarche, diamétralement opposée, n’ayant recours qu’aux capacités d’un catalogueur.

Le classement des archives argentiques (diapos et négatifs) est en jachère… Trop lourd, chronophage, coûteux. Un banc de numérisation est en projet, donc de nouveaux fichiers à stocker, classer, indexer.
L’application de renommage m’intéresse grandement.

[color=Blue]Bonjour et merci du partage d’expérience Didier.[/color]

Et darktable permet d’automatiser le renommage des fichiers à l’import en plus (via copier et importer), tout comme la création automatique des dossiers/sous-dossiers concernés. j’ai mis en place quelque chose d’approchant à Didier. Je pars pour ma part sur une arborescence simple :

  • année (ex : 2022)
  • mois-année (ex : 04-2022)
  • nom de l’événement ou endroit (le jobcode qu’on saisit dans la boite d’import via le champ « nom importation »)

Et dans ce dernier dossier, les images avec la nomenclature suivante : année-mois-jour-jobcode-n°image.raw (ex : 2022-04-17-Zoo-001.rw2 ; pour reprendre l’exemple Zoo de Didier ici. Je ne mets pas de spécificité comme Didier, j’utilise les mots-clés pour ça)

Et pour créer tout ça automatiquement quand j’importe mes images sur mon ordi et darktable, depuis mon appareil, voici les réglages dans la fenêtre d’import :

Ici, PICTURES_FOLDER = dossier Images du système d’exploitation utilisé

Bonjour,

Ce qui m’étonne le plus c’est que pour chaque photo vous arrivez à trouver un seul sujet général, un seul numéro de série et une seule spécificité. Si par exemple avec Zoo, i, girafe, je cherche une girafe dans un zoo de Londres, comment ça marche ?

Et est-ce que vous avez plusieurs sortes de médias, pas que des photos ?

Je trouve que le classement des noms de fichiers est le plus « facile », parce que le plus portable. C’est le seul, à ma connaissance, qui fonctionne pour tous les médias ; les mots clefs, par exemple, c’est pas le même système de stockage pour les photos et vidéos, et encore moins les fichiers txt, il me semble.

En tous cas merci pour ce partage d’expérience, c’est très interessant.

Ce qui m’étonne le plus c’est que pour chaque photo vous arrivez à trouver un seul sujet général, un seul numéro de série et une seule spécificité. Si par exemple avec Zoo, i, girafe, je cherche une girafe dans un zoo de Londres, comment ça marche ?

C’est le plus gros problème effectivement. C’est pour cela que je ne renomme pas mes images :slight_smile: Je nomme mes collections en fonction du sujet (sortie zoo, paris bnf, sortie dieppe…). Et je tag chaque image pour pourvoir faire des classements croisés complètement indépendants de la structure des collections.

Bonjour,
Je ne cherche pas à avoir un nom unique dans l’ensemble des images car elles sont également classées par années et très souvent par lieu. Donc si 2 noms sont identiques (ce qui reste extrêmement rare) les images ne seront pas dans le même répertoire ni dans la même année.
Et pour la 2ème question, oui j’utilise le même système pour mes quelques vidéos.

Par ailleurs, j’aurais une question pour l’ensemble de la communauté : est-ce qu’il existe un genre de standard pour les mots clés hiérarchiques ?
Est-ce que les mots-clés créés par darktable sont reconnus par digikam ou Lightroom, ou inversement ?? Ce n’était pas le cas il y a quelques années, et c’est une des principales raisons qui m’avait amené à nommer mes photos.

A+

Ca dépend de ce que tu cherches mais en tout cas les mots-clés passent très bien entre darktable et Lightroom (en général, l’import/export passe par un simple fichier texte). Pour ma part, faisant pas mal de photos nature, j’avais importé dans darktable certains des excellents thésaurus suivants (comme tu peux le voir, ils ont été fait pour Lightroom à la base) :

http://blog.aube-nature.com/adobe-lightroom-thesaurus-photo-nature/
https://github.com/judbd/Thesaurus-Lightroom-Collaboratif

Tu y trouveras aussi des thésaurus géographiques (et pas que pour le 2ème lien)

Bonjour,
Personnellement je ne renomme pas les images à l’import pour la raison donnée par Pascal. De mon point de vue, la seule gestion efficace est celle par les mots clefs contenus dans les métadonnées. Le gros avantage est de pouvoir rechercher ses photos sur plusieurs critères.

La difficulté est de bien choisir ses mots clefs et leur organisation; c’est la notion de thésaurus appliquée à la photos. Il en existe de tout prêt sur divers domaines (http://blog.aube-nature.com/adobe-lightroom-thesaurus-photo-nature/ ou https://mariejulien.com/post/2013/06/16/Nouveaux-thesaurus-lightroom-en-français-%3A-Standard-IPTC%2C-pays-du-Monde%2C-photo-culinaire-et-autres-mots-clés-utiles).
Le mieux est de se constituer le sien.

Jusqu’à présent j’ai préféré digikam à draktable pour cette gestion.

cordialement

Moi aussi je ne renomme plus mes photos depuis que j’utilise darktable.
J’avoue que ça m’a tourmenté un peu au début mais franchement les mots clés sont bien plus puissants car on peut les croiser.

Typiquement j’étiquète mes photos selon 4 axes :
Le lieu
Le thème (ex : paysage, architecture, animalier, sport…)
Les personnes
Le genre (ex : studio, noir et blanc, nocturne…)

Par ex ça me permet de retrouver en quelques secondes les photos de mon fils dans les Alpes que j’ai traité en noir et blanc.
Peut être que certaines correspondent à des photos de lui en ski, du coup je peux encore affiner ma recherche si j’ai envie ou l’élargir pour cette fois ne plus filtrer sur le noir et blanc, etc.
Impossible à faire via le nommage.

Le problème, c’est que nombre d’entre nous mélangent le rangement des photos et l’indexation des photos.

Le rangement, c’est mettre les choses dans une armoire, sur des étagères, dans des boites.

L’indexation, c’est disposer d’un répertoire qui nous dit que les photos qui documentent tel événement ou tel lieu, se trouvent dans l’armoire numéro 3, sur l’étagère numéro 5 et dans la boite numéro 9.

Le gros avantage de l’indexation numérique, c’est qu’on peut très facilement croiser les index. On peut, en reprenant l’exemple précédent, croiser l’index événement et l’index lieu, pour ressortir en trois clics la poignée de photos qui correspondent à l’anniversaire de tatie Danièle qui s’est fêté à Trifouilly-les-Clarinettes.

Pour faire mon rangement, je renomme un peu mes photos. Premièrement, je configure mes boitiers pour que le DSC ou le IMG soit remplacé par mes initiales. Secondement, lors du téléchargement, je modifie le numéro afin d’avoir un numéro unique. En effet, le numéro attribué par le boitier est limité à 9999 pour bon nombre de marques. Il est de ce fait très facile d’avoir plusieurs photos qui portent le même numéro. Ce ne serait pas très grave s’il ne me fallait pas de temps en temps assembler en lots des photos prises à différentes périodes. Dans ce cas, le risque de collision est grand - en fait, ça m’est arrivé, d’où mon système de numérotation.

Pour cela, je ne peux pas utiliser darktable, puisqu’il ne possède pas ce type de champ (numéro chronologique). J’utilise donc rapid photo downloader qui fait le téléchargement et la renumérotation en même temps. C’est peut-être la seule infidélité que je fais à darktable :wink:

Pour le rangement sur le disque, j’ai depuis toujours adopté une organisation arborescente très simple :

-- Racine de mon stockage de photos -- dossier AAAA -- dossier MM -- dossier JJ -- fichiers raw et eventuellement jpeg -- dossier darktable_exported
Où AAA, MM et JJ sont des données de la date de prise de vue.
C’est tout.

Pour l’indexation et la recherche, je me base complètement sur les mots clés. C’est bien plus efficace. Je plussoie @Manu38 à ce sujet. Les mots clés gérés par darktable sont enregistrés dans les fichiers en respectant scrupuleusement les normes IPTC et XMP. Pas de problème pour les relire dans d’autres logiciels.

Puisque toutes les métadonnées (EXIF, IPTC, XMP, mots clés, scores, etc), sont déjà enregistrées dans les fichiers¹, pourquoi les répéter dans le nom du fichier ? C’est doubler le travail, non ?

Pourquoi également répéter l’année dans le nom de dossier du mois ? Quand on est dans le dossier 2022, on voit les 12 dossiers mensuels, c’est suffisant, non ?


¹ C’est totalement vrai pour les fichiers exportés. Pour les jpegs importés du boitier ou les raws, seules les données fournies par le boitier sont dans ces fichiers. Les autres données, en particulier les mots clés, les scores et les labels de couleurs, sont enregistrées dans les fichiers « sidecar » (xmp) et dans la base de donnée de darktable.

Je partage ce point de vue même si mon rangement est un peu différent

-- Racine de mon stockage de photos -- dossier Appareil_Photo -- dossier AAAA -- dossier AAAA-MM-JJJ -- fichiers raw et eventuellement jpeg
pour ranger automatiquement j’utilse ExifTool (voir aussi l’excellent « Rapid Photo Downloader » for Linux ou « xnviewmp ») parce que je renomme aussi les photos de façon unique
pour indexer je préfère Digikam
et je développe avec darktable les photos qui le méritent
et aussi, avec d’autres logiciels panorama, stéréographie, modélisation 3D, timelapse …

[quote=« Manu38 » pid=‹ 51863 › dateline=‹ 1650459878 ›]
Moi aussi je ne renomme plus mes photos depuis que j’utilise darktable.
J’avoue que ça m’a tourmenté un peu au début mais franchement les mots clés sont bien plus puissants car on peut les croiser.

Typiquement j’étiquète mes photos selon 4 axes :
Le lieu
Le thème (ex : paysage, architecture, animalier, sport…)
Les personnes
Le genre (ex : studio, noir et blanc, nocturne…)

Par ex ça me permet de retrouver en quelques secondes les photos de mon fils dans les Alpes que j’ai traité en noir et blanc.
Peut être que certaines correspondent à des photos de lui en ski, du coup je peux encore affiner ma recherche si j’ai envie ou l’élargir pour cette fois ne plus filtrer sur le noir et blanc, etc.
Impossible à faire via le nommage.
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Je trouve que le « simple » problème du nommage du fichier est déjà important. La solution du numéro séquentiel est correcte, mais ne fonctionne facilement que pour une personne seule n’utilisant qu’un ordinateur. Mais s’il commence à y avoir plusieurs personnes et plusieurs machines, bon courage. Ça reste toutefois une bonne piste.

La solution des mots clefs fonctionne bien s’il y a des images seules, mais s’il y a plusieurs types de médias ? Je serais très content d’avoir des docs là dessus, si vous en avez :slight_smile:

Et j’aimerais aussi des docs sur la constitution de ces fameux thésaurus. En gros je m’intéresse à la vie d’un quartier, et je voudrais me constituer un thésaurus sur ce quartier, dans ses aspects historiques, géographiques, sociaux, événementiels, etc, etc, etc. Et après, nommer et indexer mes médias à partir de là.

Merci.

La solution des mots clefs fonctionne bien s’il y a des images seules, mais s’il y a plusieurs types de médias ?

On parle de darktable ici, alors 1 seul type de média : des images !

Double triple travail si ce n’est pas automatique.
Pourquoi répéter les infos ou les métadonnées, pourquoi renommer automatiquement les photos?
[list]
[*]Redondance, robutesse, tri, filtre du système de rangement (armoires, étagères, boites)
[/list]
J’ai fait le choix de renommer de façon simple, automatique et quasi unique chaque photo (les miennes et celles qu’on me partage) :
TIMESTAMP_numero-cliché
Il y a très peu de chance que deux photos est le même timestamp et le même numéro de prise de vue (rien n’empêche de rajouter une autre métadonnée).

Pour le reste, les mots-cles et la géolocalisation sont indispensables pour faire des recherches croisées.

Comparaison n’est pas raison, voici un exemple avec le système de la photothèque des photos aériennes :
https://remonterletemps.ign.fr/telecharger?x=3.785589&y=47.300066&z=12&layer=GEOGRAPHICALGRIDSYSTEMS.PLANIGNV2&demat=DEMAT.PVA$GEOPORTAIL:DEMAT;PHOTOS&missionId=missions.4980381

Mon workflow est de A à z avec darktable (y compris le renommage).
Après la PDV :
Création d’un dossier AAAAMMJJ_Thème > COPIER LES ORG A LA RACINE

JPEG
RAW
Trie (notation de 1 à 5)
afficher 3 étoiles
sélection > tout sélectionner
option d’enregistrement
format de fichier > copier (RAW)
stockage cible > nommer (AAAAMMJJ_Thème_$(SEQUENCE)
indiquer le chemin > RAW du dossier thème
exporter


Après l’'enregistrement
sélection > tout sélectionner
images sélectionnées>supprimer/ou déplacer

importer>ajoute des images à la bibliothèque…

Une très intéressante conversation et échanges.

Pour ma part, je renomme en masse les photos avec powerRename (un powertoys de Microsoft) avec le masque « $AA$MM$DD$hh$mm$ss$fff » (de l’année à la seconde en deux caractères et la milliseconde en trois caractères - propriété date de création du fichier) de manière à ce que le nom soit unique (je ne suis pas capable de prendre deux photos avec la même date et heure).

Les fichiers sont regroupés par date dans des répertoires nommés « AAMMSS-commentaireEventuel ». J’envisage de regrouper ceux-ci dans des répertoires par année « AAAA » quand ce sera nécessaire.

J’avoue être ainsi dépendant des exifs et mots clés, mais en général je sais quand j’ai pris une photo, au moins l’année et le mois.

Pour ce qui est de la sauvegarde, j’ai lu plusieurs articles « spécialisés » (ou soi-disant) qui préconisent tous l’utilisation de disque(s) dur(s) pour les sauvegardes externes. Ce serait le support le plus fiable actuellement au point de vue qualité et évolution du matériel. La durée de vie des SDD et clé mémoire n’est pas encore connue. Je n’ai pas d’avis personnel là-dessus n’étant pas technicien.