dans deux/trois mois mon portable ne sera plus sous garantie, je vais donc changer le ssd 128Go d’origine par un ssd plus conséquent.
Ce sera donc une réinstallation de linux à faire.
Cela fait maintenant un certain nombre d’années que je suis fidèle à Ubuntu sans pour autant utiliser leur bureau (j’utilise awesome). Je m’interrogeais donc sur la possibilité de changer de distribution, sans trop me prendre la tête. Parmi les critères importants, qui m’ont fait choisir Ubuntu à une époque, il y a l’existence du forum d’entre-aide francophone.
Je suis attiré par Archlinux mais j’ai peur de galérer. À raison, à tort ?
Que me conseillez-vous ?
[Moi je] suis passé à Debian après presque 10 ans d’Ubuntu. Je suis usé par la politique cosmétique de Canonical qui sort des trucs sexy plutôt que stables, développe des trucs dans son coin pour les abandonner 5 ans plus tard (Mir, Unity, Ubuntu Mobile, Snap, etc.). Ubuntu est une Debian avec des cochonneries par dessus, Debian c’est plus minimaliste et plus léger.
Archlinux est une rolling release, attends toi à avoir des bugs à déplanter régulièrement. J’ai deux copains développeurs qui l’utilisaient, surtout pour avoir constamment les dernières versions de tout, mais ce n’est pas de tout repos. Si tu veux un ordinateur qui « juste marche » pour faire autre chose que de l’informatique pour l’informatique, ce n’est peut-être pas la meilleure option.
Passer à Debian après avoir utilisé Ubuntu est relativement indolore, le bureau est plus léger, ça a juste l’air plus propre.
Après, c’est surtout une question de goût personnel, tout le monde va essayer de te convertir à son système…
J’ai installé Archlinux, l’installation est assez laborieuse par rapport à Ubuntu. Sans une bonne connaissance de Linux, il vaut mieux renoncer.
La seule chose plus simple dans l’installation est la création de la clé usb pour installer. Avec archinux, il suffit de copier le .iso avec la commande dd comme pour Debian et Fedora, par exemple.
J’avais installé archlinux depuis quelque temps sur un desktop, j’avais suivi le tutorial d’installation et cela s’était bien passé. Pour l’installation dernièrement sur un laptop, j’ai un peu galéré pour trouver comment faire fonctionner le WIFI (Broadcom dans mon cas.).
A partir du moment où on a installé correctement le réseau et paramétré manuellement les premiers éléments, le reste devient assez simple et la maintenance des nouvelles versions plus simple qu’avec ubuntu puisqu’il n’est plus nécessaire d’upgrader la version.
J’ai apprécié la possibilité de revenir facilement en arrière sur une version logicielle (‹ Downgrader ›) puisque la dernière version de Darktable (2.4.0) contient un bug bloquant pour moi. Je suis donc facilement revenu à la version 2.2.5. Avec Ubuntu et le ppa Pmjdebruijn, la version 2.2.5 avait déjà été supprimée et il me fallait recompiler la version 2.2.5 à partir du code source.
Ce n’est que mon expérience, je suis informaticien retraité et donc, je manipule bien plus facilement la ligne de commande que les interfaces graphiques…
Oui, c’est sûr…
Comme j’utilise mon portable au boulot aussi, je ne veux pas être sujet à des bugs (trop) fréquents.
Je suppose aussi que la communauté Debian doit être aussi assez active.
Merci Aurélien
C’est la chose qui m’amuse avec linux : ça fait maintenant TRÈS (je vieillis ) longtemps que je pratique et j’ai toujours l’impression d’être un débutant : il y a toujours des découvertes… parfois et souvent inattendues.
L’aspect d’Archlinux que tu mentionnes m’attire vraiment, c’est séduisant. Par contre, la contrepartie d’une perte éventuelle de stabilité me fait déjà soupirer…
Merci Jean-Pierre
Je compte moi aussi passer sur Linux (voir ma signature…) mais je me posais la question de savoir si pour debian l’installation est-elle en mode graphique? et pour l’environnement on peut installer celui que l’on veut?: je viens de faire une recherche : oui..
Du coup ma question est : « suis-je dépendant de ces cochonneries ? »
Comment mesurer ma dépendance ? :s
(en fait je n’ai pas trop de crainte, mon utilisation est tellement basique que ça devrait passer sans souci).
non. C’est des cochonneries cosmétiques qui chargent au démarrage et qui n’apportent rien qui me serve. Au fur et à mesure des nouvelles version d’Ubuntu, je passais de plus en plus de temps à les traquer pour les enlever. Sous Debian, rien à enlever. Y a pas de gras. Ma batterie tient 30 % plus longtemps sans perte de fonctionnalités.
Pour rentrer dans les détails, le Unity de Ubuntu est un hybride de Gnome avec du Compiz dedans. Ça charge des « lenses » et des services web dans le dash. Plus un démon Zeitgeist qui enregistre tes actions pour l’historique fichiers/programmes (Gnome a un équivalent, Tracker, mais qu’on peut désactiver sur batterie, lui). Le software-manager de Ubuntu est un fork de celui de Gnome, mais qui n’a jamais fonctionné chez moi (de toute façon j’utilise Synaptic), etc. Plus tout un tas d’autres trucs dans le genre. Depuis 2012, Ubuntu fork des utilitaires Gnome pour les transformer en monstres.
Sans compter qu’Ubuntu a 15 versions de tous les paquets dont beaucoup sont instables (genre les drivers, les kernels, etc.). Sous Debian, c’est simple, tu as 2 voire 3 versions des drivers, testés et approuvés, pas de niaisage. Le gestionnaire de paquets est beaucoup moins lourd.
C’est à tel point que je me demande où est la pertinence de Linux Mint, qui empile de la cochonnerie supplémentaire par dessus celle de Ubuntu, qui empilait déjà la sienne sur Debian. J’aimais bien l’ergonomie Unity (je suis l’un des seuls), mais ils ne l’ont jamais terminé et ne sont jamais parvenu au niveau de raffinement/stabilité/écosystème de Gnome (en même temps, s’ils impliquaient leur communauté dans leurs choix au lieu de n’en faire qu’à leur tête…).
OK je vois, alors si ce n’est que cosmétique… (de toutes façons, comme je le disais, j’utilise awesome alors…) ça devrait passer sans soucis.
Pour Unity, j’ai essayé une fois pour voir, j’ai vu. Un de mes collègues l’utilise. Chacun son truc.
En lisant à droite, à gauche, je m’oriente vers la sid. Il semblerait qu’elle soit plus que fiable, tu confirmes ?
Du coup, je ne vais peut-être pas attendre deux mois, et profiter des soldes actuels (je suis un impatient !).
Merci Aurélien ! et merci aussi pour détailler toujours autant tes réponses C’est toujours intéressant.
Si tu veux installer une distribution Rolling release, je te conseille Antergos qui installe une archLinux très simplement et en 10 minutes.J’utilise ce système avec Gnome depuis maintenant 2 ans sur 3 PC différents. Aucun soucis malgré des mises à jour quotidiennes.
Pour moi, le premier principe de la stabilité est de contrôler toutes les modifications dans le système. Dans ce cas, il faut avant tout éviter les mises à jour automatiques mais c’est vraisemblablement une déformation professionnelle due à l’utilisation de ‹ main frames ›, essentiellement au siècle dernier.
La distribution Debian est réputée pour sa stabilité, je trouve assez dommage dans ce cas, de passer à la version SID qui est encore très loin d’être nommée stable par les développeurs de Debian. Personnellement, j’utilise Debian 9 (Stretch) sur mon serveur local.
Si on contrôle très bien les modifications, on peut même se permettre d’utiliser archlinux pour bénéficier d’un système plus optimisé et des dernières versions des logiciels.
Ma préférence va également vers lightdm/xfce que j’ai installé aussi bien sous fedora que debian, ubuntu et archlinux. J’ai abandonné Gnome à partir de la version 3, il y manquait une fonctionnalité basique essentielle pour moi : clic droit pour installer une icone / un lanceur d’application sur le bureau.
Quant à gdm, dans les dernières versions, je n’ai jamais réussi à faire fonctionner xdmcp, essentiel pour démarrer une application graphique sur une machine distante.
J’utilisais déjà cette fonctionalité sous Unix/Solaris/Aix au siècle dernier.(export DISPLAY=machine:0).
Lightdm me permet encore d’utiliser xdmcp.
Je viens d’installer Virtualbox et d’essayer d’installer la debian 9.3 (stretch) et là gros échec lors de l’installation des paquets… sans aucun message détaillé sur l’erreur : place dans le disque virtuel ? pb d’accès ? autres… ? bref, ce n’est pas engageant !
Néanmoins ma confiance en Virtualbox est quasi-nulle sur l’install (sachant que c’est une VM…) donc ce n’est pas grave, mais est-ce un mauvais présage ? :dodgy: Si en plus tu me dis que chez toi Sid ne fonctionne pas… tu as quelque chose de spécial sur ta bécane ? un élément très récent ?
Je me suis néanmoins rassuré en constatant qu’on pouvait, comme sur la ubuntu, définir un chiffrement du disque à l’installation.
Non pas de mauvais présage. Debian tourne très bien dans une VM alors c’est probablement un problème de config. Combien de disque? Combien de RAM? Sinon darktable dans une VM sera super lent, donc ce ne sera pas concluant pour tes tests.
[hr] @vedeheme:
Je m’étonne de te voir poser cette question. Dans cette discussion où tu as très bien participé, j’ai expliqué pourquoi je suis revenu à la version 2.2.5.
Grâce à toi, j’ai même fourni des NEF pour aider à la correction de l’erreur.
Désolé mais je poste beaucoup dans pas mal de sujet et j’avais oublié car j’ai une mauvaise mémoire
[mode mavie]Il y a environ une dizaine/quinzaine d’années, j’étais sous Mandrake et une de mes connaissances de l’époque (D. Zolli) avait créé une distribution tcLinux qu’il n’a maintenu qu’une paire d’années (ça doit se trouver en cherchant bien sur la toile). Je l’ai donc utilisé et jamais je n’ai connu de système plus rapide sur mes machines. Les amis qui venaient chez moi étaient à chaque fois bluffés sur la rapidité. Je n’ai retrouvé cette impression qu’en changeant mes disques pour des ssd bien des années plus tard. C’était une distribution minimale et optimisée. Par contre, dès que j’avais un gros pépin, je me tournai vers lui.
La fin de la distrib. m’a tourné vers la Suse puis Ubuntu.
Je ne réinstallerai pas une distribution sans une grande communauté d’utilisateurs et de mainteneurs.[/mode]
En tout cas merci Marc de me faire découvrir cette distribution
Ma bécane date de 2012, donc le matos est connu. Je n’ai pas trouvé ce qui ne marchait pas en particulier, mais c’est l’environnement Gnome qui était instable (tu branches un disque dur et ça redémarre gdm3 par exemple). La version stable est… comme son nom l’indique.
Bonjour, je conseil pour la tranquillité une LinuxMint… autrement Manjaro pour ArchLinux bien que possibilité de galère lors de mise à jour… mais dans les deux cas une forte communauté pour aider… Le gros avantage de Arch c’est la « fraîcheur » des paquets… (toujours les dernière version stable)
En fait à la fin, puisque l’on a tous nos habitudes… toutes les distributions sont conseillées dans les messages ci-dessus Du coup david49100 n’est pas plus avancé C’est classique sur ce genre de question
Je constate que nombre de distrib. me sont inconnues. J’ai l’impression que leur seule différence, c’est le bureau, leur interface et en fait ce n’est pas vraiment (en fait pas du tout) là le souci (cf. posts précédents).
J’hésite entre la debian et archlinux.
Je vais trouver un peu de temps ce WE pour installer virtuellement (et correctement…cf. posts précédents) les deux.
) longtemps que je pratique et j’ai toujours l’impression d’être un débutant :
il y a toujours des découvertes… parfois et souvent inattendues.