Dégradation entre JPG boitier et JPG que je génère avec Darktable!

Bonjour,

Je n’arrive pas à comprendre pourquoi le traitement de DT dégrade autant mon image:
Issue de DT:

[url=-- Thierry Houx (thierry.houx@free.fr) Président du CGPCSM (Geneacaux) Webmestre du site http://www.geneacaux.org/ Membre CGPCSM N°72-2576]Plein format[/url]

Issue du boitier:

Plein format

Et pourtant, j’ai suivi le tuto: « développement-simplifié-dune-image-RAW-pour-débutant_dt_v3_x ».
La seule chose en complément faite est la correction boitier + objectif.

Je suis donc preneur de toute suggestion pouvant me mettre sur la voie.
J’utilise DT 3.0.0 avec Linux Mageia 7.1

darktable ne dégrade rien, il fait ce que tu lui demande.

Ton boîtier ajoute de la saturation et réduit le contraste. Y a qu’à faire pareil dans darktable.

Le traitement de DT, c’est celui que l’utilisateur fait via les modules de DT et éventuels pré-réglages choisis. DT ne dégrade rien, il y a le traitement fait qui donne le résultat lié au traitement. Et sur certains points l’image boitier est ici moins bonne, pour d’autres c’est l’inverse.

Bref, le traitement simplifié ne veut pas dire traitement ok à tous les coups. Ca dépend des images. Et comme déjà dit plusieurs fois à ce sujet, si le jpg du boitier convient, autant rester dessus. Sinon, je t’invite à approfondir les tutoriels et sujets de ce forum sur le lien entre traitement et résultat, comment appréhender les modules, améliorer ta pratique pour avoir un meilleur résultat.

Pour la version 3.0, l’article darktable 3.0 pas-à-pas que j’ai ajouté en février dans le menu « Apprendre » de darktable.fr devrait déjà t’être utile.

Enfin, tu peux aussi partager dans la rubrique « Besoin d’avis sur photos » de ce forum ton image (le RAW et ton XMP) pour avoir des avis et autres traitements proposés. C’est aussi un bon moyen de progresser.

C’est bien ton tuto que j’ai suivi.
Il y a bien quelque chose qui m’échappe, j’y retourne.

Merci à tous deux pour vos réponses.

Sinon, partage le RAW et ton XMP.

Ce que je te recommande c’est de faire des réglages sur une photo « classique » avec le développement que tu aimes.
Ensuite tu enregistres les paramètres de chaque module pour qu’ils soient des paramètres par défaut. Comme cela, ton développement sera automatiquement assuré dès l’ouverture d’une nouvelle image.
C’est ce que j’ai fait et je trouve que c’est mieux que le jpg boitier

Oh non pas encore cela !!! C’est fatiguant à la longue, vraiment :frowning:

@pascal
Je suis désolé que ce soit si récurrent, mais je te prie de croire qu’avant de poster ici, j’ai cherché et longuement essayé.
Promis, je ne reviens plus poser de questions.

Tu es libre. Le seul point gênant sur ta question ici (celle-là, il y a plein d’autres questions qui sont bonnes) est que ça part déjà d’une incompréhension de ce qu’est un logiciel comme darktable (ce serait donc valable pour tous les logiciels similaires). darktable est un logiciel de traitement de RAW et aucun logiciel de traitement de RAW ne dégrade (déjà tu pose un mot quand même fort et négatif, et absolument pas adapté).

Bref, se rappeler déjà que ton boîtier applique un traitement défini par le fabricant alors qu’un logiciel de traitement RAW comme darktable applique ce que tu lui as demandé d’appliquer (et les combinaisons sont quasi infinies, donc les rendus aussi). Donc, avant de poser un diagnostic comme « darktable dégrade », il est bon aussi d’essayer de comprendre ce qu’il y a vraiment derrière.

Enfin, tu as sûrement cherché avec les mots que tu pose ici et forcément personne ne les as utilisé (à ma connaissance) sur ce forum avant, donc là tu ne trouve pas. Par contre, en cherchant avec des mots comme différence jpg, etc. là c’est autre chose. Par ailleurs, il y a des articles sur ce qu’est darktable et ce qu’il n’est pas (écrit par Aurélien principalement) qui t’auraient donné des éléments. Et il y a aussi la FAQ sur darktable.fr

S’arrêter à une remarque au lieu d’apprendre de ses erreurs, c’est bien dommage et c’est ce qui empêche toute progression !

@nicoauffray
Merci pour ces précisions.
Le problème, c’est que ce logiciel fourmille de possibilités, et que, quand tu es débutant comme comme moi (oui, même à 60 ans passées) et hélas pas bac + 15, ce n’est pas toujours évident. Je suis les tutos et essaie de bien les appliquer, reste qu’il doit y avoir des incompréhensions de ma part et « in fine » un résultat décevant.
J’apprends, autant que faire se peut, de mes erreurs, mais pour ce faire il faut les identifier. Si j’ai écrit, c’est bien que j’ai l’impression de ne pas en sortir. Bon, je vais me débrouiller.
Par ailleurs, je comprends la remarque qui m’est faite, il peut y avoir de la lassitude à voir la même question posée pour la 300ème fois. Je suis responsable d’association et webmestre de site, alors les questions récurrentes …

@holly76, je n’arrive pas à télécharger la version de ton développement en plein format et donc je vois pas trop ce que tu signales. Tu pourrais mettre le Raw en téléchargement sur FramaDrop par exemple pour que l’on puisse t’aider.

doit y avoir des incompréhensions de ma part et « in fine » un résultat décevant.

Ce qui est, tu en conviendra, plus proche de la vérité que le message initial présentant draktable comme un vilain logiciel qui dégrade les images !

Toujours se poser la question, lorsque des milliers d’utilisateurs et même des pros utilisent un logiciel… le problème est souvent une incompréhension qu’un dysfonctionnement majeur du dit logiciel.

[quote=« pascal » pid=‹ 39859 › dateline=‹ 1584195954 ›]

doit y avoir des incompréhensions de ma part et « in fine » un résultat décevant.

Ce qui est, tu en conviendra, plus proche de la vérité que le message initial présentant draktable comme un vilain logiciel qui dégrade les images ![/quote]
Alors si c’est ce que tu as compris de ce que j’ai exprimé, c’est aux antipodes de ma pensée, j’en suis confus.
Je voulais juste exprimer que je n’obtenais pas le résultat voulu et donc que quelque chose m’échappait, rien de plus

Oui, c’était bien ce que je voulais dire, j’ai un problème, pas le logiciel.

@jpg54
Je viens de poster le RAW + son xmp ici:
http://dl.free.fr/mIXp0N2Hn
Note sur la photo: Cambodge, rives du Tonle Sap, il y a un mois; une illustration du bétail évoluant au milieu de la pollution plastique.

Un traitement DT 3 sans prétention avec expo, filmique, égaliseur de tons, netteté, saturation, si ça peut aider.

contenu dtstyle

<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>

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Bonjour @holly76,
si tu as envie d’utiliser darktable pour obtenir mieux que le jpeg boitier il faudrait d’abord que tu essaies de dire ce qui te convient et ce qui ne te convient pas dans le jpeg boitier, et dire en quoi ton traitement est décevant à tes yeux. N’oublie pas que le goût de l’un n’est pas le goût de l’autre. De cette façon tu pourras apprendre à utiliser darktable pour obtenir ce que tu veux.
Je viens de jeter un coup d’œil rapide à ton traitement et il y a déjà deux choses qui m’étonnent techniquement : la plus importante c’est que tu utilises courbe-de-base et filmique-rvb, ce qui est fortement déconseillé à de multiples endroits sur ce forum. Mieux vaut ne pas se compliquer la vie en débutant. La deuxième est l’utilisation du module exposition avec comme seule modification celle de la correction du point noir, elle aussi déconseillée dans l’infobulle.

Bonne continuation !

Bonsoir,

La correction du point noir est en effet à déconseiller, bien que parfois (rarement) elle est utile. Et pour ton image, ça ne sert à rien. j’appuie chloma également pour le fait que filmique RVB doit être utilisé en remplacement de la courbe de base, et non en complément. J’ai remis aussi les modules dans le bon ordre. Voici un exemple de traitement.

Tu as aussi à mettre à jour l’usage du module de réduction du bruit de profil. Ouvre ce module et tu verras qu’il y a des cases à cocher. C’est préférable à faire (et enregistrer en pré-réglage, tu gagneras du temps). Cette image n’est pas vraiment bruité, c’est un conseil plus général.

Voici une proposition rapide de traitement :

Bonsoir à tous,

Voici ma première proposition sur ce forum:

Belle soirée.

Je te propose :

J’ai regardé ton traitement que tu utilises la courbe de base et filmique RVB, il faut choisir soit la courbe de base soit filmique RVB.

Dire que je devais partir au Vietnam et au Cambodge dans 3 jours… :frowning: :frowning:

juste pour le fun avec: égaliseur de contraste, filmlic RVB, Balance de couleur, égaliseur de tons

Tout d’abord merci à tous pour vous être penchés sur mon problème.
« Courbe de base »: Il fait partie des traitements automatiques au chargement de l’image; d’habitude je l’enlève puisque maintenant on utilise filmique. En l’occurrence un oubli de part, mea maxima culpa.
Par contre je n’avais rien identifier au sujet du module Exposition, je vais veiller à ne plus utiliser.
Bon, en résumé, au vu de ce retour d’expérience, voici ce que j’en tire:

  • Chargement du RW2
  • Dans les traitements automatiques, supprimer « Courbe de base »
  • « Correction des objectifs » puis « Réduction bruit (profil) »
  • Si besoin « Balance des blancs » et « Exposition »
  • « Filmique RVB » puis « Contraste local »
  • « Balance couleurs »
  • « Renforcer la netteté »
    Et on arrête là, on doit avoir le résultat attendu.

Sur cette image, je cherchais notamment à accentuer un peu plus les couleurs, et un peu plus de contraste.

@mimi85
Je compatis, j’ai fait il y a deux ans Vietnam + Cambodge : J’avais choisi fin janvier/début février pour bien supporter le climat du Cambodge, ce qui faisait que le nord Vietnam était un peu frais et humide. A mi février cette année, au Cambodge nous étions entre 38 et 39 à l’ombre, visite de 3 temples par jour, faut soutenir le rythme :slight_smile: